Přihlášení

Jste zde

Identifikace nábojnice z Albánie

Dobrý den, rád bych poprosil o identifikaci předmětu, o který jsem zakopl při sestupu z Velkého Korabu, na albánské straně. Již jsem zjišťoval informace o patroně na soc. sítích i přes AI, ale nenašel jsem konsenzus, nejsem tedy spokojený s tím, co dosud vím. Zjištěné informace přikládám spíš pro pořádek -> Mauser, koochak, .319, Osmanská říše, výroba odhadovaná od konce 80. let 19. století po začátek 20. století, buďto v Německu pro Osmanskou říši, nebo v Osmanské říši na německých strojích. Lze vůbec trackovat původ patrony nějak +- přesně? Předem díky. Turista Pavel

Reakce na dotaz

Pouze přihlášení uživatelé mohou odpovídat na dotazy.

7,65x53 Mauser  vyroben firmou DWM pro Turecko

Velice děkuji, mohu poprosit o odkaz, abych měl nějaký opěrný bod? Hapruje mi tam ještě nějaký rozměr 7.92x57J, kvůli tomu .319. Předem díky.

Promiňte,  ale proč pokládáte dotaz, když pak odpovědi nevěříte?

Ale věřím, ale jsem jen hloupý vysokoškolák tak mám rád reference abych se měl čím ohánět, jelikož ten říká to, druhý ono. Patronu jsem zatím neměřil. Naivně jsem myslel, že nápis postačí, ale asi to tam bouchali všelijak, když jednou je to 7,65, jindy 7,9x... Atd. :)

Opět, věřím Vám naprosto, ale bez podkladů, které by to potvrzovaly, to beru tak, że to nevím stále s jistotou, także hledám dál. Děkuji za Váš čas.

Nejpodobnější jsem nalezl toto.

Kde ste prišli na to, že číslo 319 je nejaký rozmer? A bodka (.) pred tým/za číslom vôbec vyrazená nie je. Odkazuje na moslimský rok výroby 1319, čo by mal byť u nás rok 1901...

Jinak arabština tečky až tak moc nepoužívá, takže tedy na základě jaké reference poznáme, jestli je to zde rozměr nebo datum,když i ten rok padá v úvahu, stejně tak jako rozměr .319 v souvislosti s Mauserem je platný rozměr? --

Nepřišel, tématika jde mimo mě, jen mě zajímá, o co jsem to zakopl. To s tím 319.je tedy hezká náhoda, protože i rozměr .319 v souvislostí se zbraní Mauser existuje. Zde je to tedy datum. :) Hezká shoda okolností. :)

"Termín "ráže 319 Mauser" se nejčastěji vztahuje k původnímu průměru střely (.319 palce, cca 8,1 mm) používanému v raných puškových nábojích systému Mauser, konkrétně pro 8×57 I (známý také jako 8mm Mauser, Patrone 88 nebo 7,92×57J)." Jen tedy zde to 319 není ráže, ale datum? Stále mi chybí nějaká reference, nějaké náčrtky jsem již viděl ale nebylo to "to ono", jen třeba velmi velmi podobné.

Prosím kdyžtak už jen odpovědi s referencí -> to co tu je dosud, je podobný guláš, jaký už mám.

Je to velmi velmi podobné na toto, s drobnou odchylkou.

https://naboje.org/node/850

Stále nevieme, či je to náboj 7,92x57, alebo 7,65x53 nakoľko (klasicky) zase chýbajú v dotaze aspoň základné rozmery...
Mimochodom, k polemike značenia, stačí hľadať minútu na googli: https://forum.cartridgecollectors.org/t/7-65x53-mauser-development-quest...

Ano, googlil jsem hodně, ale spíš jsem se dotazoval "odborníků", google lens vůbec nevyhodily nic na ty znaky, jen velmi podovnou patronu na ruské aukční síni, AI hodilo něco drobet, a ano, jelikož nejsem z branže, nenapadlo mě, že ty symboly na cartridge samy o sobě nemusí stačit a ano, vezmu zítra posuvku a změřím co půjde změřit. :) Google už byl na toto krátký a má zvídavost velká, proto jsem se registroval někde, co jde jinak dost mimo mě. :) Nečekal jsem, že to bude takový ořech, myslel jsem, že to bude "kouknu a vidím", ale evidentně tento postup vyhazuje různorodé výsledky.

To se razilo to samé na 7,92 i na 7,65? To v tom pak nebyl bordel při ládování? Jen se ptám. :)

Byl jste na vojně?  Pokud ano, tak jste na střelbách zkoumal dnová ražení na nábojích, nebo zkrátka "naládoval" to, co vám výkoňák vydal ?

.........................  Na truhlících i krabičkách s náboji byl celý popis a stejně si myslím, že v té době většina vojáků neuměla číst.

Tak AI je v tomto smere vážne veľmi dobrý zdroj relevantných informácií...

Když člověk slepě nevěří a umí se ptát a doupřesňovat, tak je to kolikrát lepší neż sráżka s blbcem a rozhodně mnohdy lepší neż se prokousávat výsledky googlování, když nejde o velmi zásadní věci..řekněme, že mi zde AI potvrdila to, co mi řekl k patroně zlomek lidí, ale člověk ji musí krotit a usměrňovat.

Tomu ID 22160 se to blíží jen drobet jiné rozvržení.

https://naboje.org/node/3262

Nedá mi, aby som sa aj ja zapojil do tejto diskusie. Divím sa vám, pán Šimeček, že veríte tomu, čo je niekde napísané, resp. publikované. A viete o tom, že tie publikácie, články a pod. robia taký istý ľudia, ako tu odpovedali na vašu otázku? T.j. zberatelia, nadšenci a pod. A len veľmi málo teórií je podložených hmatateľným dôkazom. Totiž dôkazy pri starších veciach už neexistujú, muničky a ich archívy tiež nie, takže aj tie zverejnené údaje a teórie vychádzajú zo skúseností zberateľov a ich zbierok. Takže ja na vašom mieste by som veril tomu, čo vám na vašu otázku napíše skúsenejší kolega. Alebo čakáte, až to zverejní v nejakom zberateľskom bulletine?

Prepáčte, ale zase je tu nejaká otázka na náboj bez udania aspoň 2-3 základných rozmerov. Ja tu môžem odfotiť detailne ŠPZ môjho auta a potom sa pýtať na fóre, o akú značku ide a akú má ešte farbu.... Podotýkam, že niektoré náboje sa dajú presne identifikovať len podľa dnového značenia, pri iných je to ťažšie. Čím viac je dostupných údajov, hlavne pri nejakých zriedkavých kalibroch, experimentoch a pod., tým je potom identifikácia úspešnejšia. Boris LIZOŇ